'So che molte persone odiano la fine dei miei film.'
PER molto delle persone potrebbe essere un'esagerazione, in base a quanto pubblico e critica hanno elogiato i suoi film in passato, ma il regista Jeff Nichols è ben consapevole che uno o due dei suoi finali hanno lasciato alcuni spettatori frustrati. Hanno acceso un sacco di dibattiti e quelle conversazioni non sono sempre state piacevoli per Nichols, che analizza il suo lavoro con un occhio davvero critico. Probabilmente è suo il più grande critico .
Stranamente, è forse il film più amato e di successo, Fango , che ha il finale che ha riscritto nella sua mente. È ancora contento dell'immagine finale di due leggende che condividono lo schermo insieme, Mud e il defunto Sam Shepard , ma quando recentemente ci ha parlato del suo Cortometraggio Lucero , ha raccontato di noi un finale diverso per cui ha immaginato Fango . Nichols ci ha anche parlato di come lavorare con Michael Shannon , i suoi pensieri sulla fine di Incontri ravvicinati del terzo tipo e un film di motociclisti degli anni '60 che vuole dirigere un giorno.
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Quando i tuoi finali si polarizzano e creano discussioni, ti soddisfa sempre?
C'è qualcosa di interessante in questo. Non è sempre piacevole e, in effetti, a volte è scomodo. Ma dirò questo, c'è una differenza ed è per questo che ho scelto il finale che c'è lì dentro. C'è una differenza tra le persone che si chiedono cosa succede dopo e le persone semplicemente confuse su ciò che sta accadendo. Non spero mai che siano confusi, voglio sempre che le persone escano a parlare, ma quello che dicono, di cosa parlano, può essere davvero buono o potrebbe essere davvero pericoloso.
Se stanno parlando, 'Non so cosa diavolo sia appena successo'. Non è così buono come 'Oh mio Dio, pensi che sia successo o pensi che sia successo?' Questi sono due diversi tipi di conversazioni, ma penso che ciò a cui punta davvero sia solo la mia opinione su un finale e su un finale in generale. Sono solo ... Non finiscono mai, e quindi i finali, se si concludono troppo chiaramente, si sentono sempre un po 'disonesti nei miei confronti. Penso che sia quello con cui mi stai vedendo litigare più di ogni altra cosa, più del desiderio di - M. Night Shyamalan o qualsiasi altra cosa - lasciare il pubblico con una svolta. Questa non è la forza trainante dietro le decisioni narrative tanto quanto qualcosa del tipo: 'Bene, qual è un modo onesto per lasciare queste persone?'
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Penso anche che la maggior parte delle mie storie si diletta nell'oscurità, non sono una persona oscura e non voglio fare film senza speranza, voglio sempre che i finali alludano alla speranza. Anche se non l'abbiamo visto raggiunto. Fango è di gran lunga il finale più felice di qualsiasi film che abbia mai realizzato, e penso che anche questo, non sei ancora sicuro di cosa gli succeda.
Prima hai detto che hai pensato a un finale diverso per Fango . Ripensando a quel film, come avresti finito diversamente?
Beh, sai, è un po 'difficile parlare di queste cose perché dici 'Ho preso una decisione, quindi sono io'. È proprio come ... penso che Spielberg abbia detto questo, non ce l'avrebbe fatta Incontri ravvicinati allo stesso modo oggi, perché ora è padre e non lascerebbe mai salire Roy sull'astronave perché non lascerebbe mai i suoi figli.
Il che è così divertente perché ho visto quel film un milione di volte e non l'ho mai messo in dubbio. Ma poi quando l'ha detto, ho pensato, 'Huh. Interessante.' Ma sono un po 'contento che l'abbia fatto quando l'ha fatto, perché sono un po' contento che sia salito sull'astronave. Ma come padre, capisco perfettamente cosa sta dicendo. Lo Spielberg di oggi farebbe un film diverso, nel bene e nel male. Ed è così che mi sento riguardo a queste cose, con Fango Mi è davvero piaciuta l'idea di un ragazzo che esce nel Golfo del Messico dal fiume Mississippi. Sembrava così bello, ma se aderisci davvero ai principi del film, rimarrai dal punto di vista di Ellis.
Alla fine stanno parlando: 'Pensi che sia vivo? Non lo so, spero che lo sia '. Sai? E poi suo padre veniva a prenderlo per andare a lavorare, e invece di ... E onestamente, questo era il motivo per cui non l'ho mai fatto, perché adoro il modo in cui lasciamo Ellis. In un certo senso, la vera fine del film è Ellis che guarda attraverso quel parcheggio e vede quelle ragazze del college, e sorride loro quando gli fanno un cenno.
Questo è davvero, per il personaggio di Ellis, questo è il completamento di ciò che è importante, il che significa che ha superato il suo primo crepacuore. Il che, il suo primo cuore spezzato potrebbe essere quella ragazza nel parcheggio, ma è anche una specie di Juniper (Reese Witherspoon), ed è anche una specie di Mud, ed è anche gentile dei suoi genitori. Il grosso problema di Mud era che lui ... È una specie di versione più morbida di Lolita immagino, era intrappolato, era congelato nel tempo in termini di sentimenti per il suo primo amore, che era Juniper. Non è mai riuscito a dimenticarla, o ad andare oltre quella sensazione intensa che abbiamo provato tutti quando ci innamoriamo per la prima volta.
E così è stato in questo tipo di stasi per tutta la sua vita, che forse è in parte il motivo per cui rimane così infantile e mitico, ma gli sta anche davvero ostacolando la vita. Sta inseguendo questa ragazza e uccidendo qualcuno per lei, e tutte queste altre cose, e quindi non vogliamo che Ellis finisca così. Vogliamo sapere che Ellis se ne va, sai? Attraverso quel ciclo, e si innamorerà di nuovo. E ha di nuovo il cuore spezzato, ma sarà in grado di affrontarlo sempre meglio, fino a quando, si spera, non troverà chi vuole passare il resto della sua vita. Questa è una specie di idea.
Quindi è per questo che sono finito lì, ed è per questo che ho pensato: 'Va bene, allora ora possiamo andare da ... Chi non vuole vedere Sam Shepard su una barca, guardando il Golfo del Messico?' Ma c'è un altro finale. Se in qualche modo potessi farlo dove avevi il finale con Ellis nel parcheggio, vedendo le ragazze, e poi suo padre lo va a prendere, e ora sono fuori a pescare, sai? Tirando le lenze delle trote e altre cose, Ellis esce su un'isola per andare a prendere qualcosa, e guarda in basso e vede queste impronte di stivali con croci sui talloni che entrano nell'acqua. O uscendo dall'acqua, non ne sono sicuro. E finisce con un primo piano del suo viso che si gira e guarda, e poi quella sarebbe la fine del film. Sarebbe anche un finale piuttosto divertente, ma non è così ... Ma non lo so.
È stato più difficile rendere quel punto più grande di cui stavo parlando con quella struttura, perché mi piace lasciare Ellis in quel momento in cui sto andando avanti. Non credo che avrebbe dovuto incontrare di nuovo Mud, e non che quell'altro finale lo dica, ma è come se avesse finito con Mud. Il fango ha attraversato la sua vita su questo fiume, ma poi il fiume lo ha preso quando Ellis non aveva più bisogno di quel mentore. Mi piace un po '. Ecco perché. Questi sono i dibattiti che ho avuto con me stesso e che tu ora li hai visti accadere in tempo reale.
[Ride] È fantastico sentire.
Si. Quindi questo è ... So che molte persone odiano i finali dei miei film, ma non lo sono ... Qual è la parola che sto cercando? Insensibili, o non sono tipo 'Oh, okay. Be ', fanculo a tutti, finirò lì. ' C'è una buona dose di pensiero e di elaborazione che richiede, e sto davvero cercando di fare in modo che questi finali rappresentino il tutto. Sai? Che cosa mai.
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No, tutto questo ha un senso. Oggi ho letto una tua citazione in cui hai detto che ciò che ti eccita è il trasporto emotivo. Avendo lavorato con Michael Shannon così tante volte, ovviamente è un attore incredibile, ma nello specifico quali qualità ha che sai trasmetteranno l'emozione che desideri?
Sai, guardi i vecchi film di Jimmy Stewart, specialmente quelli di Hitchcock, e accidenti, con uno sguardo è in grado di trasmettere una tale empatia, il che significa che potrebbe essere doloroso, o potrebbe essere adorabile, potrebbe essere ... non lo so . Spingi lentamente il viso di Jimmy Stewart e sta succedendo qualcosa. E Michael lo fa, ma è anche un po 'imperscrutabile. Voglio dire, può transitare così tanto, ma può anche nascondersi così tanto da te.
Come quando dice: 'Perché dovrei voler uccidere i miei fratellini?' E poi gli restiamo in faccia per un po ', tu dici 'Beh, merda. Non so dove sia. ' Sai? Ma poi, allo stesso tempo, la mia ripresa preferita di Michael Shannon nel film di Jeff Nichols, e ce ne sono un sacco, ce ne sono un sacco. Questo non è giusto, perché dopo che lui ... Quando vede il personaggio di Jessica Chastain, sua moglie in Mettersi al riparo , dopo aver fatto quella sfuriata, quel momento è piuttosto sorprendente. Ma in Speciale di mezzanotte , quando suo figlio corre nel bosco e gli grida dietro, quel momento è davvero speciale.
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Eccomi qui, puoi scrivere verso un climax emotivo che non è detto sul volto di un personaggio, e puoi iniziare a farlo con sicurezza quando hai Michael in quel ruolo. Ci sono anche altri attori che possono farlo, ma amico, è sicuramente bello vedere Mike farlo.
C'è una storia che hai che spero davvero che facciate entrambi un giorno, il film motociclistico degli anni '60 di cui avete parlato negli ultimi anni. A che punto sei con quell'idea? Hai mai scritto quella sceneggiatura?
Non c'è una sceneggiatura per questo, ma sono ancora ... È davvero divertente, sto ancora inviando un'email all'autore del libro che l'ha ispirato e ci penso ancora tutto il tempo. In effetti, l'ho menzionato in un bar a Memphis quando stavamo girando questo [cortometraggio], e Mike era seduto accanto a me, e mi ha detto: 'Hai parlato di quella dannata idea da così tanto tempo. Non farai mai quella merda. ' Dico, 'No, lo sono. È una buona idea.'
Penso di esserne davvero intimidito, sai? E non ho ancora trovato la mia strada. Perché hai Figli dell'anarchia e tutta questa roba, che è uno spettacolo che non guardo, quindi non è giusto per me giudicarlo in un modo o nell'altro. Ma questo film non è quello. Il che non è giusto, perché non ho visto ... Forse lo è, ma non credo. Ho visto alcuni trailer e cose del genere per quegli spettacoli. E questo non vuol dire che quegli spettacoli siano cattivi, è che non sono quello che sto pensando di fare. Ma allo stesso tempo è complicato realizzare un film di motociclisti. È complicato.
È questa cosa strana in cui non voglio solo glorificarla, ma allo stesso tempo c'è qualcosa di così glorioso in quello che stanno facendo, e bello e libero. Come tutte quelle cose ... E non sono affettazione, sono reali. Tutte le cose che riguardano la cultura motociclistica ... E quello di cui sto parlando di fare un film è, è la transizione da questa età dell'oro in cui era meno criminale ed era più solo un luogo di incontro per gli estranei, ma allora trasformato e trasformato in qualcosa di più di un'organizzazione criminale.
Quindi è [questione di] come trattarli, perché non fanno sempre cose buone e come non renderle troppo belle e divertenti. Come rendere belle le parti giuste e tutto ciò che riguarda, penso, il modo in cui le vediamo. Chi è il personaggio di punto di vista in quel film. E ho idee, due idee diverse. Ma anche, non si svolge nel sud, si svolge nel Midwest. È una voce completamente diversa da quella con cui sono abituato a scrivere. Ci sono solo un sacco di cose che mi intimidiscono al riguardo, ma spero davvero che un giorno riuscirò a rimettere insieme le mie cazzate e farlo.
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Assicurati di tornare presto per l'ultima parte della nostra intervista in tre parti con Jeff Nichols.
